El aval entregado a Maria del Socorro Bustamente como candidata de Cambio Radical a la Alcaldía de Cartagena y después retirado, por una supuesta reunión suya con alias “la gata”, produjo tirantez y enfrentamientos al interior de esa colectividad, que fundó y dirige a la distancia el saliente ministro Germán Vargas Lleras.
El presidente del partido, el senador Antonio Guerra de la Espriella, dijo que a él no le fue consultado el aval.
-Decir que “ustedes” para referirse al partido suena a tropa. Quien tiene la facultad de extender, expedir o remitir avales para inscripción de candidatos a cualquier elección a nombre del partido Cambio Radical es el representante legal. Y muy a pesar de que el doctor Antonio Álvarez niega la entrega del aval, sí lo emitió. Yo tuve ocasión de verlo físicamente.
Hemos tomado la decisión tripartita entre el Presidente del Partido, el Comité Ético y el Representante Legal del mismo, de revocar dicho aval y en tal sentido se expidió una resolución no sólo para revocar sino para recogerlo.
¿Qué sucedió, quién se equivocó, dónde fallaron los controles?
Aquí hubo un error de inconveniencia política por parte de la Secretaría y de la representación legal del partido. Con entereza se ordenó revocar el aval y ya se instruyó a la Registraduría Distrital de la ciudad de Cartagena advirtiéndole del hecho, al igual que al Consejo Nacional Electoral.
Pero usted no participó en la entrega de ese aval...
Por supuesto que no. Un par de congresistas de los tres que tiene Cambio Radical en el departamento de Bolívar llegaron a un acuerdo para solicitarle al Partido la expedición de ese aval a nombre de la señora Bustamante. Yo me vine a enterar por los medios de comunicación. A mí no se me tuvo en cuenta, pero después busqué la forma de enderezar el rumbo.
¿Y es que la Presidencia de Cambio Radical anda por un lado y Antonio Álvarez Lleras por el otro?
Lo cierto del caso es que así no guste decirlo, la Presidencia de Cambio Radical es más una instancia de interlocución con el Gobierno Nacional, con los otros partidos, esta dedicada a organizar los directorios departamentales y municipales, pero no tiene ninguna facultad de tipo administrativo, como tampoco la tiene para expedir avales ni de quitar o poner gente al interior del Partido. Es una Presidencia dedicada a las graderías.
¿El poder lo tiene el doctor Álvarez Lleras, familiar de Vargas LLeras?
El señor Antonio Álvarez Lleras es el representante legal. Más allá de la instancia del Comité Político central que está integrada por toda la bancada parlamentaria y el Comité de Ética del Partido que es la instancia superior.
¿Entonces la Presidencia de Cambio Radical es un decir, sin autoridad?
Exáctamente.
¿Y no le parece lamentable?
No sólo lamentable. Sino que desde hace año y medio desde el último Congreso del Partido se solicitó expresamente, como un mandato, la modificación de los estatutos para subsanar todas estas falencias. Todavía no hay un borrador definitivo.
¿El doctor Álvarez Lleras es tío del doctor Vargas Lleras, de Germán?
No conozco la relación cosanguínea, pero sé que son parientes relativamente cercanos.
¿Está incómodo usted con lo que está pasando al interior de su Partido?
Desde luego que sí. Porque la verdad sea dicha también yo recibí una información por parte del doctor Antonio Álvarez Lleras que no correspondió a la realidad y yo diría que de buena fe me indujo a cometer errores, como decir cosas que no eran ciertas. El hecho me produjo enojo, pero bueno… para eso estamos, para poner la cara e ir resolviendo todos estos aburridores episodios.
¿Qué cosas van a cambiar con el regreso a la actividad política del doctor Germán Vargas Lleras?
Lo primero que va a cambiar indudablemente es el escenario político nacional. Entrará de lleno a defender la política de esta administración. Estamos todos a la expectativa sobre cuál va a ser su papel al frente de la Junta Directiva de la Fundación Buen Gobierno y cuál será su accionar con su partido, Cambio Radical.
¿Asume la Presidencia de Cambio Radical que Usted maneja hoy?
Sería lo deseable y lo lógico. Sin embargo en lo particular no he vuelto a hablar con él hace varios días por sus ocupaciones.
¿Se alejaron definitivamente del uribismo personajes como usted que estuvieron cercanos a ese Gobierno?
En términos políticos sí. En términos personales no. Yo mantengo una siempre admiración por el presidente Uribe y una amistad cercana que está por encima de cualquier circunstancia de carácter político.
¿Hoy es tema político en Colombia la fusión de Cambio Radical y el Partido de La U, qué hay de cierto, son simplemente anuncios, hay acercamientos, hay alguna agenda para concretarlo?
Debo decir que para mí fue una declaración irrespetuosa por parte del codirector de La U, el señor Jaime Buenahora y del presidente del Senado, el señor Roy Barreras, que antes que comentarme cualquier circunstancia salieron a los medios a pregonar que Cambio Radical estaba prácticamente disuelto y con base en eso nos invitaban a fusionarnos.
El planteamiento nos causó algún tipo de antipatía. Pero además, esa es una propuesta trasnochada, porque el Partido Liberal, quizás más cercano a Cambio Radical que la misma 'U' hizo una propuesta similar en el semestre inmediatamente anterior y tuvimos oportunidad de intercambiar algunas opiniones al respecto, no sólo al interior de la bancada sino también con otros colegas Liberales. Esa propuesta en este momento sigue en suspenso, pero francamente la de La U nos sorprendió porque primero se la contaron a los medios, que a los presuntamente interesados.
Mientras otros diez concejales hacen cola para ir a la cárcel (favorecidos por una fiscalía lenta, que de manera inexplicable demora las decisiones), Hipolítico Moreno aceptó los primeros cargos, seguramente para agilizar un camino que desde hace meses consideraba inevitable. Por eso no se lanzó al concejo, por eso dijo marginarse de la política, aunque siguió manipulando dentro y fuera del concejo y la administración de Bogotá.
Desde hace más de dos décadas lo he visto desenvolverse en la política de la ciudad. En 2008 publiqué un perfil suyo y de todos los concejales de la época, la mitad bribones, pero ninguno tan hábil como él.
Tanto que el entonces alcalde Samuel Moreno, componedor diplomático y sagaz, que siempre eludía el choque frontal, hizo saber –sin asumirlo abiertamente- que no quería que Hipólito fuera presidente del Concejo. Si bien era obligatorio entregarle el cargo a un uribista, prefería que fuera uno menos mañoso (parece que se conocían a fondo).
Pero Hipólito se impuso al otro Moreno, para corroborar lo que siempre han dicho de él: que Maquiavelo es un pobre diablo –si se le compara- y que además de astuto y marrullero. El rey de la intriga y la maldad personificada.
Varios políticos consultados sobre Hipolítico me dijeron:
¡Es un jodido!
Es el único colombiano que en 50 años ocupó la presidencia del concejo capitalino en dos oportunidades. Dedicado por completo a la política y también, por los hechos conocidos, al saqueo de la ciudad.
Impuso a su hermana –Araminta- Representante a la Cámara, sin apoyo de ningún congresista (no la mantuvo porque ella se enfermó). Es dueño de su propio movimiento y de sus votos.
Le pregunté sobre el porqué tan reiterados ataques del periódico El Tiempo y consideró que “por cuestiones elitistas”.
-“A mí me atacan por negro, por flaco, por feo, por provinciano, porque triunfo, porque gano, porque no soy pobre, porque no soy rico. No quiero dármelas de ingenuo, pero todos los días me pregunto porqué El Tiempo no me quiere. Debe ser porque no me gustan los toros, tampoco la hípica, porque no voy a clubes, porque no tengo apellidos”.
Y hasta tenía discurso para declararse víctima:
-“No hay cosa más odiosa que la concentración y ésta se ha venido tomando a Colombia. Yo represento a quienes pedimos espacio, a quienes nos sentimos excluidos, a quienes nos vemos limitados.
-¿Qué soy clientelista?. -¿Y cómo puede sobrevivir un concejal clientelista sin un alcalde también clientelista?.
Hipólito Moreno, desvengozado, me dio estas declaraciones:
-Si El Tiempo me ayudara, la Alcaldía de Bogotá sería para mí un buen destino.
-No soy ni rico ni pobre. Me gasto la plata en buenos vestidos y finas corbatas. Tengo un local comercial. No tengo dinero guardado ni escondido.
-Me siento orgulloso de mí mismo. El éxito alcanzado es un sacrificio personal.
-Mockus es un soñador. Peñalosa un visionario.
-Lucho Garzón, un buen populista, que se ganó el cariño del establecimiento. Era y sigue siendo un consentido de la oligarquía, conciliador de cuanto proceso sindical ha habido en el país. No apareció de la exclusión.
-Uribe es una enfermedad para los colombianos, contagiosa.
-Es bueno ser amigo del Alcalde, pero no es bueno perder la independencia.
Nunca se le conoció novia, a sus cincuenta y tantos años. No tiene hijos. No pertenece a clubes, no parrandea, no juega tenis, golf, fútbol o parqués. ¡Nada!. Dice que no conoce tabernas ni discotecas.
-No armo desórdenes ni orgías. Tengo una vida aburrida. Entre un coctel e irme para la casa, prefiero lo segundo. Mi matrimonio es con la política.
Se hacen muchos chistes sobre su sexualidad, que Hipólito toma con calma.
Dicen que no es de Purificación, Tolima, como asegura. Sino mariquiteño, de Mariquita.
-De serlo, no lo escondería, pero tampoco lo promocionaría. Prefiero ser un político soltero y no un político 20 veces divorciado. Me gusta la soledad, la disfruto. Llevo una vida tranquila. Soy padre de todos mis sobrinos, que son mi orgullo.
-¿Homosexual?
-Esto es como el sida. Nadie puede decir lo contrario, hasta que no se demuestre.
Hipólito Moreno, hasta hace poco figura de la política bogotana y nacional, pasará a la cárcel en las suguientes horas. Para algunos iba demasiado rápido este obrero de la construcción, en su juventud.
Después de pegar ladrillo, en sus inicios, montó la panadería “Pipo-Pan”, en el barrio San Fernando. Antes de graduarse como periodista en INPAHU, lo nombraron Alcalde Local de San Cristóbal, donde comenzó a hacer su primer gran capital politico y económico. Después se doctoró en la gerencia de la Caja de Vivienda Popular y la gerencia del Fondo de Ahorro y Vivienda del Distrito.
Dicen que en sus casi 30 años de vida pública logró amasar una formidable fortuna, no propiamente con los sueldos.
Como los sicarios de Fernando Vallejo, Hipólito Moreno se confiesa devoto de la Vírgen (es mariano) y dice haber tenido encuentros personales con Ella.
En la cárcel, donde será confinado por decisión de un juez, será la avanzada de una veintena de políticos que se robaron a Bogotá en la Alcaldía de Samuel Moreno Rojas, en desarrollo del llamado carrusel de la contratación. Hipólito no era nuevo en la materia.
Tras el asesinato de una investigadora de la DIAN en Neiva (Celia Escobar, acribillada a tiros fente a su hijo de 11 años), el director de la institución, Juan Ricardo Ortega (45 años), formula un diagnóstico aterrador, que lo lleva a plantear el uso del polígrafo para todos los funcionarios:
“El Estado colombiano ha sido penetrado por delincuentes. Hay gente vinculada al robo de activos y la corrupción es generalizada, se está viendo en todo lado. Es un problema muy complejo que cuando se trata de combatir genera mucha reacción. La corrupción al interior de todas las entidades oficiales se mantiene y crece, como un cáncer. Son fuerzas oscuras que han penetrado todo…”.
¿Fuerzas oscuras que hacen qué?
De todo, empezando por el contrabando, a través de comercializadores internacionales. Algunas zonas francas nada juiciosas, unos usuarios aduaneros permanentes muy vinculados con el lavado y con el narcotráfico. Hay vínculos con el crimen organizado, que afecta a funcionarios en las distintas entidades del Estado. El trabajo de ser honestos se ha vuelto muy riesgoso.
Hay fuerzas que se rehúsan a que sea el Estado Nacional el que prevalezca y personajes locales asociados con el crimen, con enorme poder de todo tipo.
¿Sucede que funcionarios llevados a la justicia, regresan al trabajo sin problema?
Sí. Los dejan libres por vencimiento de términos. En Colombia las cosas no se aclaran y casi todos los procesos son raros. Las audiencias se levantan porque alguien está enfermo, y se dilatan por situaciones absurdas que términas en agotamiento de los tiempos. Lo increible es que la justicia no opera, las fallas son de fondo.
¿En su diagnóstico, cómo afectan esas fuerzas oscuras a la DIAN?
Resulta insólito que pase el recaudo de impuestos de 70 billones a 100 billones, un aumento ridículo. Las sociedades se construyen con base en la solidaridad de los impuestos. Pero en Colombia esa construcción de lo público parece que es objetivo de unos depredadores dedicados a robar y a usufructuar lo que debería ser el futuro.
¿Qué clase de controles se imponen?
Hay que meter al polígrafo a los funcionarios, buscar gente juiciosa, comprometida e idónea. En algún momento hubo fuerzas que permitían que se perdieran cifras muy importantes en impuestos a cambio de sobornos. Hay muchos funcionarios amenazados como el director de la Aduana de Barranquilla, ciudad donde se pagaban sobresueldos del 100 % a algunos funcionarios, para permitir toda clase de ilícitos.
Hemos hecho denuncias y solicitado a la justicia que investigue, pero extrañamente dejan vencer los términos. Hay enormes anomalías en todo el país, especialmente en sitios de frontera como Turbo, Maicao o Ipiales. Hay situaciones muy graves pero la justicia no actúa, no responde, no hace nada.
No se capturan las personas, no se terminan esclareciendo los crímenes y muchos se benefician, porque los recaudos se pierden y paran en bolsillos de delincuentes. Ellos están tranquilos porque nadie los toca y los procesos prescriben.
¿Hay connivencia de delincuentes y jueces?
Mire los resultados empíricos, los casos de corrupción y las grandes fortunas por desfalcos a lo público. Nadie recibe sanciones ejemplares para que se genere una conciencia que robar lo público es fuertemente castigado.
Hay personas diciendo en Bogotá que no jodan, que cualquier investigación que se haga se puede mercar, palabra que utilizan para significar que se puede comprar el Estado, negociar las investigaciones, comprar los resultados de las mismas.
¿Hay entonces una olla podrida al interior de la Dian, o por lo menos unos focos de corrupción grandes?
Hay gente muy valiosa y meritoria como Celia, que perdió su vida haciendo su trabajo. Y también focos importantes de corrupción y la impunidad que prevalece.
¿Qué pasó con todo el ímpetu que le vimos cuando llegó al cargo, y de su lucha contra la corrupción?
No ha pasado nada. Todo queda impune. Se ha logrado formar un equipo de trabajo con gente maravillosa, totalmente institucional, pero los ilícitos de unos pocos, vinculados con el crimen, pareciera que no hay forma de erradicarlos.
¿Hay una mafia entronizada en la Dian?
En el Estado colombiano, no en la Dian. El tema es de muchas entidades, de mucha gente. Es un problema en el cual no se sanciona a la gente que comete graves ilícitos.
¿Quiénes son esos delincuentes que se han tomado el Estado colombiano?
Es claro que el narcotráfico, el paramilitarismo, las guerrillas. Han venido poco a poco infiltrando gente en un Estado que tiene muchos problemas en el manejo de su personal, en la selección, evaluación, promoción, desarrollo.
Hay personas que trabajan para intereses que no son públicos, probablemente crimen organizado en algunos casos, que hacen un daño enorme. Tienen la capacidad de ir al mal y hacer cualquier cosa sin ningún tipo de límite, pues no se les combate con eficiencia, mientras la gente ve con angustia y desazón que no se resuelven los temas graves. Fraudes como los de Interbolsa no se resuelven.
¿Pero es el aparato de Justicia el que no funciona?
Trabajamos con fiscales muy meritorios, que luchan hasta el último momento para sacar las cosas adelante. Pero hay otros tantos dedicados al delito, menoscabando el trabajo de mucha gente honesta.
Preocupa la pasividad de la sociedad civil, mientras unos se roban los impuestos.
¿Qué es más grave, el tema de los evasores o el tema de las mafias de corruptos al interior de la Dian?
Van de la mano. Tenemos un caso que vamos a sacar al público esta semana. Una empresa que montaron con facturas falsas, 220 mil millones de facturación falsa, asunto en el que hay un funcionario de la DIAN involucrado. Se trata de una empresa de papel.
Venden facturas falsas y luego chantajean con investigaciones por utilizar las mismas facturas. Es un círculo, gente que compra facturas falsas, gente que las vende y gente que después utiliza esas ventas para sobornar. Es una cultura donde la plata está por encima de todo.
El Ministro del Interior, Fernando Carrillo, es optimista sobre los diálogos de paz en La Habana, pero considera obligatorio mantener el proceso “por fuera de los micrófonos, que sigan en la confidencialidad y que más adelante se comiencen a asimilar los resultados”.
-“Si el conflicto está en las regiones, son los líderes regionales los que tienen que ser protagonistas de la paz. Estamos diseñando una política de diálogo con gobernadores y alcaldes porque creemos que hay que recoger la opinión pública de todos los colombianos”.
-El Ministro encuentra fundamental que las personas que trabajan en las zonas de conflicto puedan entender el proceso. Tuvimos un primer ejercicio en relación con el primer punto de la agenda, el desarrollo rural. Vamos a democratizar la discusión sin incurrir en el error de utilizar el micrófono obsesivamente, porque es dentro de la confidencialidad del diálogo, en la mesa de negociación, donde se van a producir los acuerdos.
¿Hay hechos concretos para ponerlos a consideración y discusión del país?
Estamos esperando que termine, como ustedes lo saben, la discusión del primer punto y ojalá que los resultados salgan rápido. Esperamos que el ritmo marque la pauta y que se pueda seguir adelante con el proceso.
¿Salió el proceso de la lentidud señalada por el gobierno?
Sigue siendo la preocupación del equipo negociador del Gobierno. Lo importante es que retomando esta nueva fase, se dé esa celeridad y se puedan mostrar resultados.
El Presidente Santos dijo hace semanas que el proceso debe durar meses, no años. No puede ser un diálogo interminable, eterno.
¿Cómo evoluciona el trabajo legislativo?
Hay dos prioridades: por un lado la discusión y el debate sobre el estatuto del fuero penal militar y la ley estatutaria de la salud. Esperamos que al final de la legislatura lleguemos con un buen balance. Tratándose de leyes estatutarias tendrán que ser aprobadas antes del 20 de junio porque de otra manera tendríamos que volverlas a presentar a partir del 20 de julio cuando comienza el periodo ordinario de sesiones 2013 – 2014.
La reforma a la salud parece embolatada…
Son dos caminos distintos. Una cosa es la ley ordinaria, muy larga, con una docena de audiencias.El otro camino es una ley corta, de 18 artículos, actualmente en trámite. Esperemos que lleguen los acuerdos. El ministro de Salud ha estado hablando con la Junta Médica y ha tenido el respaldo. Lo importante es que se dé el debate en las comisiones primeras conjuntas de Senado y Cámara, y que podamos seguir avanzando.
¿Sobre el fuero militar ya lograron convencer al mundo que no se pretende la impunidad de los militares?
Se trata de convertir en legislación permanenteel derecho internacional humanitario y combatir la impunidad. Estamos en ese proceso de pedagogía. El Ministerio de Defensa está en ello, los ponentes están en ello. Esperamos que el debate sea muy rico y que la Ley estatutaria pueda salir adelante.
Francisco Santos, pre-candidato presidencial, presagia que el Ministro Germán Vargas Lleras le hará conejo al Presidente Santos y se enfrentará por la primera magistratura.
(Las vallas aparecidas en las últimas horas, que promueven la nominación de Vargas, son pura coincidencia y fueron desautorizadas “con vehemencia” por el supuesto interesado).
“No descarto, entonces, que mi contendor sea Vargas y no Santos, quien recibirá de la misma medicina que le dio a Uribe. Dios los cría y ellos se juntan”, dice –en serio- aunque nadie piensa posible ese escenario, por ahora.
Pacho insiste: “Yo estoy seguro que Vargas Lleras va a renunciar y que en un par de meses le dará garrote al Gobierno”.
No veo cómo pueda presentarse tan fenomenal voltereta…
Las volteretas en política son fáciles en Germán Vargas Lleras y Juan Manuel Santos. Sólo hay que estudiar sus vidas….
¿Usted supone que Santos se le voltió a Uribe y Vargas lo hará con Santos?
Supongo no. Estoy absolutamente seguro.
¿Con qué argumentos?
Con la mirada histórica: Vargas Lleras quiere ser candidato presidencial y no puede cabalgar sobre el lomo de un Gobierno inmensamente impopular
¿Usted cree que Vargas Lleras va a hacer su propia campaña presidencial, dándole la espalda a Santos?
Totalmente. Yo creo que sale de Jefe de Debate de Santos y rápidamente pasa a hacer lo suyo.
¿Cómo elegirá candidato el Centro Democrático?
Todavía no hemos definido el mecanismo, pero aspiro que en los próximos meses todo quede relativamente claro.
SOBRE LA PELEA CON LA EX FISCAL VIVIAN MORALES
-Yo creo que de manera justa, recibió una incapacidad o discapacidad total de 100 %, y la pensión total del Congreso, por haber perdido uno de sus ojos. Lo que sorprende es que enseguida entrara a trabajar en Caracol y después asumirá como Fiscal General. ¿Estaba o no incapacitada?
-Si uno tiene discapacidad total le dan la pensión para que se quede en la casa. Yo conozco infinidad de soldados, sin pies, sin manos, que tienen el 300 % de discapacidad y les dan apenas el 10, 20 ó 30% de la discapacidad, no discapacidad total. Conozco infinidad de colombianos que tienen ese drama.
-La señora Vivian Morales le debe explicaciones al país. Pero como ella decidió trasladar la discusión a los tribunales, entonces allá nos veremos. Si ella puede trabajar, que devuelva la pensión.
LA LIBERTAD DE PRENSA
-Me sorprende que Abelardo de la Espriella, un abogado que ha defendido la libertad de prensa, se preste para defender a la señora Morales en este mecanismo de coacción.
-Sobre el tema del proyecto de las parodias me parece absurdo el silencio del Presidente. De mí se burlan todo el día. Yo me muero de la risa. Yo me divierto. Mis hijos sufren. Tengo absolutamente claro que el servicio público genera esos espacios.
-Hablando de libertad de prensa… hay muchísima mermelada que se reparte, funcionarios del gobierno que le hablan muy de cerca de los directores de medios, sugiriendo qué publicar y qué no.
Me parece que hay periodistas que se prestan demasiado a las instrucciones del gobierno, que se dejan manipular a cambio de la recompensa muy grande en publicidad por parte del Estado. Eso es muy dañino para la democracia colombiana. Creo que estamos en uno de los peores momentos para la libertad de prensa y expresión.
¿Usted salió de RCN por los malos resultados radiales o porque se iba a dedicar a la política?
Yo publiqué la noticia de los últimos 10 ó 20 años, no me cabe la menor duda, el documento de paz acordado en La Habana. Enseguida me llamaron para trasladarme a la noche. Yo dije que no más.
Lo cual confirma mi teoría. Que la libertad de prensa llega hasta cuando toca el bolsillo de los dueños...
